Page 3 of 7
Posted: 25 Jun 2006, 23:58
by Martin
inderdaad,theorie gaat alels eh,maar doe het maar eens in de praktijk
njah khoop da het nu wel duidelijk is
ma ik geloof er ni in dat 2009 niks 2takt meer word gemaakt,als ze dat doen maken ze de crosswereld stuk,want de echte hobby crossers (niet inters 125cc-500cc bedoel ik hier mee) rijden allemaal omwille van dat een 2takt goedkoper en minder snel stuk is dusjah,en ook zals hier al gezegd word,tuingereedschap,grasmachienes etc,kijk eh,er zal tegen dan wel iemand zijn die iets speciaals uitvind dat de 2takt milieivriendelijker word

Posted: 26 Jun 2006, 00:08
by edel
Slisse wrote:wss dachten der veel da een 2 takt dubbel zo veel pk levert asl een 4 takt met zelfde volume, en martin heeft da ier goe duidlijk gemaakt.
en theorie zou het dus wel zo zijn, da een 2 takt dubbel vermogen levert maar, door de nadelen bij 2 takt, (slechte vulling en smering) ligt et vermogen maar 1.2 -1.3 maal hoger
waar halen jullie het uit dat de cilinder slecht vult?
@martin: crossen belast de motor enorm zwaar, 2taktmotor is 1 grote brokslijtage voor de cilinder (omdat die spoel en uitlaatpoort(en) bevat).
250cc 2takt heeft veel meer vermogen dan 250cc 4takt. Waarom? 4 Takt draait opmerkelijk minder toeren en formule voor pk= toeren * koppel /10500 *0.8
Beste motor dat je kan maken is een 2takt diesel. Qua vermogen tipt er bijna niets aan het 2takt principe. Simpel, licht en hoog vermogen.
Posted: 26 Jun 2006, 00:09
by edel
Martin wrote:inderdaad,theorie gaat alels eh,maar doe het maar eens in de praktijk
njah khoop da het nu wel duidelijk is
ma ik geloof er ni in dat 2009 niks 2takt meer word gemaakt,als ze dat doen maken ze de crosswereld stuk,want de echte hobby crossers (niet inters 125cc-500cc bedoel ik hier mee) rijden allemaal omwille van dat een 2takt goedkoper en minder snel stuk is dusjah,en ook zals hier al gezegd word,tuingereedschap,grasmachienes etc,kijk eh,er zal tegen dan wel iemand zijn die iets speciaals uitvind dat de 2takt milieivriendelijker word

2takt Di-tech principe (injectie)
@martin: Uw aankoopsprijs van uw 4takt lag ook al snel 2000eur hoger en uw motor weegt meer ook. Het rendement ligt ook lager bij een 4takt
Posted: 26 Jun 2006, 00:17
by Slisse
edel wrote:Martin wrote:inderdaad,theorie gaat alels eh,maar doe het maar eens in de praktijk
njah khoop da het nu wel duidelijk is
ma ik geloof er ni in dat 2009 niks 2takt meer word gemaakt,als ze dat doen maken ze de crosswereld stuk,want de echte hobby crossers (niet inters 125cc-500cc bedoel ik hier mee) rijden allemaal omwille van dat een 2takt goedkoper en minder snel stuk is dusjah,en ook zals hier al gezegd word,tuingereedschap,grasmachienes etc,kijk eh,er zal tegen dan wel iemand zijn die iets speciaals uitvind dat de 2takt milieivriendelijker word

2takt Di-tech principe (injectie)
dan ga wel u eenvoudige bouw van u motor verloren enzo.
het carter is een spoelpomp, waarvan het slagvolume gelijk is aan dat van de werkcilinder, van dit slagvolume gaat echter aan de bovenzijde 18% verloreb wegens te laat sluiten van de inlaatpoort en van onderen 10% wegens het late sluiten van de spoelpoort.
Blijft over 72% van het slagvolume.........enzo verder
Posted: 26 Jun 2006, 00:18
by Slisse
edel wrote:Martin wrote:inderdaad,theorie gaat alels eh,maar doe het maar eens in de praktijk
njah khoop da het nu wel duidelijk is
ma ik geloof er ni in dat 2009 niks 2takt meer word gemaakt,als ze dat doen maken ze de crosswereld stuk,want de echte hobby crossers (niet inters 125cc-500cc bedoel ik hier mee) rijden allemaal omwille van dat een 2takt goedkoper en minder snel stuk is dusjah,en ook zals hier al gezegd word,tuingereedschap,grasmachienes etc,kijk eh,er zal tegen dan wel iemand zijn die iets speciaals uitvind dat de 2takt milieivriendelijker word

2takt Di-tech principe (injectie)
@martin: Uw aankoopsprijs van uw 4takt lag ook al snel 2000eur hoger en uw motor weegt meer ook. Het rendement ligt ook lager bij een 4takt
ma blijfde gij da nu beweren da et rendement van en 4-takt lager ligt,
dan wil kik u wel is me nen 2000cc ofzo 2takt, de euro5 of zelfs 4 emmissienormen zien halen
Posted: 26 Jun 2006, 00:18
by edel
Slisse wrote:edel wrote:Martin wrote:inderdaad,theorie gaat alels eh,maar doe het maar eens in de praktijk
njah khoop da het nu wel duidelijk is
ma ik geloof er ni in dat 2009 niks 2takt meer word gemaakt,als ze dat doen maken ze de crosswereld stuk,want de echte hobby crossers (niet inters 125cc-500cc bedoel ik hier mee) rijden allemaal omwille van dat een 2takt goedkoper en minder snel stuk is dusjah,en ook zals hier al gezegd word,tuingereedschap,grasmachienes etc,kijk eh,er zal tegen dan wel iemand zijn die iets speciaals uitvind dat de 2takt milieivriendelijker word

2takt Di-tech principe (injectie)
dan ga wel u eenvoudige bouw van u motor verloren enzo.
het carter is een spoelpomp, waarvan het slagvolume gelijk is aan dat van de werkcilinder, van dit slagvolume gaat echter aan de bovenzijde 18% verloreb wegens te laat sluiten van de inlaatpoort en van onderen 10% wegens het late sluiten van de spoelpoort.
Blijft over 72% van het slagvolume.........enzo verder
supercharger bouwen dan he:p of roterende inlaat
Posted: 26 Jun 2006, 00:19
by Slisse
jaen dan ga u inkoopprijs en u eenvoudig 2 taktje nog heel eenvoudig zijn natuurlijk, ge zou beter mijn geld terug geven
Posted: 26 Jun 2006, 11:09
by Martin
edel wrote:Slisse wrote:wss dachten der veel da een 2 takt dubbel zo veel pk levert asl een 4 takt met zelfde volume, en martin heeft da ier goe duidlijk gemaakt.
en theorie zou het dus wel zo zijn, da een 2 takt dubbel vermogen levert maar, door de nadelen bij 2 takt, (slechte vulling en smering) ligt et vermogen maar 1.2 -1.3 maal hoger
waar halen jullie het uit dat de cilinder slecht vult?
@martin: crossen belast de motor enorm zwaar, 2taktmotor is 1 grote brokslijtage voor de cilinder (omdat die spoel en uitlaatpoort(en) bevat).
250cc 2takt heeft veel meer vermogen dan 250cc 4takt. Waarom? 4 Takt draait opmerkelijk minder toeren en formule voor pk= toeren * koppel /10500 *0.8
Beste motor dat je kan maken is een 2takt diesel. Qua vermogen tipt er bijna niets aan het 2takt principe. Simpel, licht en hoog vermogen.
Denk je dat onze 4takt geen brok slijtage is dan? max 8uren draaien en dan reviseren,das 3a4 uurtjes langer rijden als bij de 2tak,das de moeite,da zijn 2weken bij onze piloot

En wat je daar zegt van de 250 2takt klopt ook niet helemaal,is dit weekend zelfs nog bewezen want het was 'merkentrofee',dan moet je 4 piloten samenstellen die allemaal hetzelfde merk rijden ongeacht de cc inhoud.Wel bij de start kwam een van onze piloten (Steven Van Dun voor de geintresseerden) met zijn 250 viertakt als 10 de man uit de start,diegene die ervoor hingen waren allemaal 450 4takten en 1 500cc 2takt.Iemand die het niet gelooft moet me maar een pb sturen en zend ik je een foto van de start waar je het duidelijk op ziet.En er waren in het totaal 40 deelnemers, er reden +-10 mensen met een 250 4takt,1 met 125cc 2takt,+-10 met 250 2takt en rest had allemaal 450 4takten bij.En de start was zelfs nog redelijk lang ook,ongeveer een goede 60-70 meter en hij kwam er nog beter uit als de andere top piloten met hun 250 2takt.Ik zeg nu niet als je rechtte stukken hebt van 90-100meter,dan is inderdaad de 250 2takt en andere een voordeel tegenover de 250 viertakt omdat deze andere motoren veel langer doorgaan en meer vermogen heeft op hogen toeren.
Hetzelfde bewijs valt juist zoals bij de 250-500cc klasse, een 2takt 250cc komt ook veel te kort op een 450 4takt,zelfs de 500cc 2takt komt er niet aan

Waarom denk je dat al de toppiloten bij ons in de VLM bond 4takt rijden?das niet omdat het duurder en zwaarder is hoor,gewoon omdat het BETER is,er rijd btw geen enkele 2takt meer bij de gp's,niet bij de 125 en niet bij de hogere klasses.Dus als jij zegt dat de 2takt een betere rendement heeft als een 4takt,wel dan zijn al die top mecaniekers van Rinaldi Yamaha enzoverder prutsers in jou ogen dan?Want als de 2takt echt btr zou zijn,hadden ze wel een 2takt verkozen en deze optimaal getuned maar dat deze ze niet,waarom niet?Omdat je nooit een 2takt zo goed krijgt als een 4takt!
Even goede vrienden eh
btw ik had ook liever gehad dat de camino 4takt was hoor

Posted: 28 Jun 2006, 13:27
by metsinsons
ik vind persoonlijk 4-takt veel beter omdat t minder kost en omdat 2-takt na een tijd een irritant geluidje begint te maken (ik spreek uit ondervinding)en waarom zou 2-takt beter zijn?de auto's zijn toch ook 4-takt. en de racewagens toch ook, dat heeft toch wel een reden. niet?
Posted: 28 Jun 2006, 13:34
by FlamingProma
metsinsons wrote:ik vind persoonlijk 4-takt veel beter omdat t minder kost en omdat 2-takt na een tijd een irritant geluidje begint te maken (ik spreek uit ondervinding)en waarom zou 2-takt beter zijn?de auto's zijn toch ook 4-takt. en de racewagens toch ook, dat heeft toch wel een reden. niet?
ik daag jouw uit, jij met een dax en ik met m'n wallaroo om ter verst rijden met 1 liter, 'k denk da et zeer weinig ga schele ze en over het geluid heb je wel gelijk, een schakel verhelpt da, mor een daxgeluid op volle toere is da ni irritant?? geef mij maar de kracht van de tweetakt en het weinige onderhoud
Posted: 28 Jun 2006, 23:18
by Martin
4 takt is juist duurder als 2 takt.
En ik vind dat ze allebei een zalig geluid maken
En bij de race motoren is er meer onderhoud aan een 2takt dan een 4takt,met brommerkes en scooters is dit anders inderdaad
Posted: 29 Jun 2006, 08:56
by sam66
maar als er geen 2takt motoren niet meer zullen gemaakt worden?
zal er dan nog 2takt olie te verkrijgen zijn?
want anders zen we wel een beke gesjost é

Posted: 29 Jun 2006, 13:10
by Martin
tuurlijk wel

en 2takt zal nie verdwijnen,er bestaan te veel 2takt motoren voor om deze te verbieden
En als er een algemeen verboden 2takt gebruik komt gaan al d emerken in protest want dan moeten ze allemaal bv 4takty scooters gaan maken en deze vragen meer onderdelen,meer geld en meer tijd dus da gaat nie zo goed meer verkopen aan de jeugd etc etc
maak u maar geen zorgen
Posted: 11 Jul 2006, 23:13
by Nicholas1234
Zeer interessant topic!
Ik heb nochtans altijd geleerd en gedacht: 2-takt meer vermogen, minder rendement door de verspilling van onverbrand mengsel.
Kan iemand wat meer uitleg geven over Di-tech of me een goed boek adviseren? Heb het debat 2-takt vs. 4-takt altijd al interessant gevonden.
Alleszins knap werk Totalyboard!
Posted: 15 Jul 2006, 17:01
by Nicholas1234
Niemand wat meer info over Di-tech enz. ??