Afmetingen expansie uitlaten voor Camino

[Twister]

In navolging van het topic Poortmappen cilinders voor honda camino hierbij ook een plek om afmetingen van uitlaten voor Honda Camino te plaatsen. Het gaat mij alleen om expansieuitlaten (dus geen potjes etc).

Mogelijk plaats ik hier binnenkort ook een uitgebreide calcultatie-tool die ik in Excel heb gemaakt, obv theorie Graham Bell. Iedereen mag ervan vinden wat hij/zij wil. Mijn bedoeling is alleen een beetje inzicht te geven in verschillende cilinders en de keuze van een uitlaat, carburateur etc aan diegene die daarin geïnteresseerd zijn.

LET OP: De weergegeven afmetingen zijn de binnenmaten. De dikte-maten zijn op ongeveer 0,5 tot 1,0 mm nauwkeurig weeregeven. De lengte maten op circa 5 mm. Exacte wetenschap zal het niet worden

Om te beginnen hierbij de afmetingen van een nieuw model Leovincie en Proma Circuit (let op: bij de Proma is de demper meegerekend als stinger, bij de Leovinci (nog) niet. De lengte van de demper moet er dus eigenlijk bij opgeteld worden.



Als je aanvullingen hebt dan hoor ik het graag!

[jasper wauters]

hoe kan je kromme expansievaten opmeten als rechte?

[clio-tuning]

Hier nog een oud plaatje:


Boven is denk ik een Proma Circuit berkend zoals Twister.
Onder is een uitlaat berekend door naar het schijnt Luc Foekema.

Dit even terzijde.

[killingsnake]

Jammer dat er geen afmetingen bij staan...

Heb altijd eens een uitlaat zelf willen maken. Berekenen, in solidworks plaatsen en de delen in 2d krijgen, op een dunne plaat tekenen en lassen met een tig..

[Nelder]

En zo het maximale uit je setup halen!

[mhrfreak]

is inderdaad het beste en nog leuk om te maken ook
nog even een vraagje voor op welke cilinder,timingen,carburator,cilinderkop,bougie,benzine,membraam,spruitstuk,squish,... zijn deze uitlaten berekent
en op welke toeren geven deze hun maximum koppel af ?
als ik dit weet kan ik eens kijken welke waarden ik heb met mijn programma's en een paar formule's
is altijd tof om te vergelijken of ze allemaal veel verschillen tegenover elkaar

[Twister]

hoe kan je kromme expansievaten opmeten als rechte?

Met een koordje

Vandaar dat ik erbij heb gezet wat de nauwkeurigheid van de lengte- en breedtemetingen zijn.

[jasper wauters]

is inderdaad het beste en nog leuk om te maken ook
nog even een vraagje voor op welke cilinder,timingen,carburator,cilinderkop,bougie,benzine,membraam,spruitstuk,squish,... zijn deze uitlaten berekent
en op welke toeren geven deze hun maximum koppel af ?
als ik dit weet kan ik eens kijken welke waarden ik heb met mijn programma's en een paar formule's
is altijd tof om te vergelijken of ze allemaal veel verschillen tegenover elkaar

is een uitlaat niet hoofdzakelijk gebasseerd op de cilinder, en dan grotendeels op de timing van de uitlaatpoort?

[Twister]

Jammer dat er geen afmetingen bij staan...

Heb altijd eens een uitlaat zelf willen maken. Berekenen, in solidworks plaatsen en de delen in 2d krijgen, op een dunne plaat tekenen en lassen met een tig..

Het ontwerpen van een geschikte uitlaat voor je cilinder is niet zo heel erg moeilijk. Er zijn bovendien handige programma's (makkelijker dan Solidworks) om 2D uitsneden (geprojecteerde conussen) te maken van je ontworpen uitlaat (volgens mij zelfs freeware ). Het lijkt mij ook tof om nog een keer mijn eigen expansie uitlaat te ontwerpen én te maken.

En zo het maximale uit je setup halen!

Dit is dus precies de reden waarom ik dit topic ben gestart, net als het topic van poortmappen

is een uitlaat niet hoofdzakelijk gebasseerd op de cilinder, en dan grotendeels op de timing van de uitlaatpoort?

Je poortmappen (je cilinder dus) zijn inderdaad je basis/uitgangspunt. Daarbij ontwerp of kies je je uitlaat. Vervolgens zorg je dat je de juiste carburateur gebruikt, de juiste ontsteking. En als laatste ga je je hele setup fine-tunen met je vario (rollen en evt drukveren) zodat je hele setup op het juiste toerental draait

nog even een vraagje voor op welke cilinder,timingen,carburator,cilinderkop,bougie,benzine,membraam,spruitstuk,squish,... zijn deze uitlaten berekent
en op welke toeren geven deze hun maximum koppel af ?

Zoals Jasper al schreef: je cilinder is de basis: je zult alle timingen moeten bereken (zijn genoeg handleidingen voor, wil ik hier ook nog wel posten). Aan de hand van je timingen en de verhoudingen (in- én uitlaat maar ook transferport) kan je een indicatie krijgen bij welk toerental je cilinder maximaal vermogen afgeeft. Op basis daarvan ontwerp je je uitlaat en bepaal je de hele setup.

[jasper wauters]

is een uitlaat niet hoofdzakelijk gebasseerd op de cilinder, en dan grotendeels op de timing van de uitlaatpoort?

Je poortmappen (je cilinder dus) zijn inderdaad je basis/uitgangspunt. Daarbij ontwerp of kies je je uitlaat. Vervolgens zorg je dat je de juiste carburateur gebruikt, de juiste ontsteking. En als laatste ga je je hele setup fine-tunen met je vario (rollen en evt drukveren) zodat je hele setup op het juiste toerental draait

Maar het is dus niet zo dat je je uitlaat afstemt op je carburator, zoals ik MHRfreak begreep?
Het is toch dat je eerst je uitlaat naar je cilinder maakt, en dan pas de rest?

[Twister]

Maar het is dus niet zo dat je je uitlaat afstemt op je carburator, zoals ik MHRfreak begreep?
Het is toch dat je eerst je uitlaat naar je cilinder maakt, en dan pas de rest?

Inderdaad: bij mijn weten dien je eerst de uitlaat te ontwerpen op basis van je cilinder. Vervolgens bepaal je op basis van cilinder inhoud, optimale toerental en mate waarin cilinder geoptimaliseerd is (afgewerkt) de grootte van de carburateur.

[jasper wauters]

maar ik heb de vraag al eerder gesteld, mag je een gebogen expansievat wel opmeten en dan zeggen dat als je dezelfde afmetingen toepast op een rechte uitlaat, dat dezelfde prestaties heeft?

[Twister]

maar ik heb de vraag al eerder gesteld, mag je een gebogen expansievat wel opmeten en dan zeggen dat als je dezelfde afmetingen toepast op een rechte uitlaat, dat dezelfde prestaties heeft?

Ja, zolang je de lengte over het hart van de uitlaat meet, is dat een redelijk goede benadering. Ik heb ergens wat documentatie hoe je een bocht moet maken in een uitlaat met behoud van de juiste lengte... ik zal eens opzoeken.

##EDIT##:

@ Jasper: Jij hebt dat boek toch ook van Graham Bell? Bladzijde 107 staat beschreven hoe je een bocht maakt (en daaruit kun je afleiden hoe je een uitlaat met bochten beste kan opmeten).

[killingsnake]

Jammer dat er geen afmetingen bij staan...

Heb altijd eens een uitlaat zelf willen maken. Berekenen, in solidworks plaatsen en de delen in 2d krijgen, op een dunne plaat tekenen en lassen met een tig..

Het ontwerpen van een geschikte uitlaat voor je cilinder is niet zo heel erg moeilijk. Er zijn bovendien handige programma's (makkelijker dan Solidworks) om 2D uitsneden (geprojecteerde conussen) te maken van je ontworpen uitlaat (volgens mij zelfs freeware ). Het lijkt mij ook tof om nog een keer mijn eigen expansie uitlaat te ontwerpen én te maken.

Ik gebruik solidworks voor vanalles en nog wat. Met de sheet metal functie is zo'n uitlaat snel te maken, het kan natuurlijk zijn dat er nog iets makkelijker bestaat natuurlijk. Maar om solidworks aan te leren voor enkel zo'n uitlaat te maken is wel veelgevraagd ja

m'n handjes kriebelen om een uitlaat te maken

Weet enkel niet hoe ik de bevestiging aan cilinder zou maken? en om daarvoor een andere uitlaat kapot te slijpen..

[clio-tuning]

Weet enkel niet hoe ik de bevestiging aan cilinder zou maken? en om daarvoor een andere uitlaat kapot te slijpen..

Met een losse flens zoals mijn JS-Tuning uitlaat van mijn project #20:

Slechte foto, maar ik zal eens kijken of ik geen betere ervan heb.

Hier een detial van de flens: